問(wèn)11、有人說(shuō)企業(yè)文化是企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力，也有人說(shuō)核心競(jìng)爭(zhēng)力是盈利能力，或是企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)層、科研能力、市場(chǎng)銷(xiāo)售能力等。就您看來(lái)，企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力主要來(lái)源于哪里？

李馳：制度。小公司靠領(lǐng)導(dǎo)人，大公司靠制度。美國(guó)能有這么長(zhǎng)時(shí)期的資本主義繁榮，就是靠它的制度，所以它能從一戰(zhàn)后經(jīng)濟(jì)稱(chēng)霸全球直到現(xiàn)在，這就是制度保障。我認(rèn)為中國(guó)目前制度最好的公司是華為。

問(wèn)12、對(duì)您來(lái)說(shuō)，是不是越會(huì)賺錢(qián)的企業(yè)越好？您會(huì)不會(huì)買(mǎi)不賺錢(qián)的企業(yè)？

李馳：從科技股公司來(lái)說(shuō)，早期投資沒(méi)有賺錢(qián)的企業(yè)是常態(tài)。如果沒(méi)有各類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)投資者的資金去投資這些不賺錢(qián)的公司，就幾乎沒(méi)有美國(guó)所有偉大的公司，Facebook、Google等一開(kāi)始都是不盈利的，但這類(lèi)事情是給風(fēng)險(xiǎn)投資者做的，價(jià)值投資者一般都不會(huì)買(mǎi)。這也是為什么巴菲特與比爾蓋茨關(guān)系很好卻不買(mǎi)微軟公司股票的原因。他認(rèn)為科技股有點(diǎn)不著邊際，盈利的波動(dòng)性很大，或者說(shuō)會(huì)隨時(shí)關(guān)門(mén)，就像柯達(dá)和諾基亞的結(jié)果一樣，變換很劇烈，科技股未來(lái)盈利的折現(xiàn)公式很難處理，不像白酒企業(yè)的未來(lái)盈利折現(xiàn)公式很容易算，只要模擬一下酒的價(jià)格，不輸于通脹，那未來(lái)茅臺(tái)能賺幾千億是可以預(yù)測(cè)的，可以按某一個(gè)通脹比例折算能算出來(lái)，但科技股算不出來(lái)。我們要投資大概率贏的事情，科技股不能拿身家去壓，要投的話(huà)可以少投一點(diǎn)，用這個(gè)方法來(lái)控制風(fēng)險(xiǎn)。比如擁有一個(gè)億的人可以投幾百萬(wàn)給這些公司，失敗了也不影響吃喝。資本主義能讓美國(guó)社會(huì)繁榮到今天，因?yàn)閺暮商m開(kāi)始，很早就在玩這個(gè)游戲了。當(dāng)初一批人聚集起來(lái)，弄船到海外去掠奪，十條船中會(huì)有七條都回不來(lái)，投下這七條的人都輸光了，但那三條回來(lái)的船贏的卻不只是10:3的比例，而是要大得多，所以才會(huì)有人參與這個(gè)游戲，這是一種博弈。

問(wèn)13、一個(gè)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人，對(duì)這個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，有多重要？

李馳：對(duì)小公司而言是非常重要的，領(lǐng)導(dǎo)人不行，公司就不行了。但領(lǐng)導(dǎo)人因素只能對(duì)大公司造成中短期影響，大公司就像一個(gè)國(guó)家一樣，最重要的應(yīng)該是制度。

問(wèn)14、當(dāng)一個(gè)好企業(yè)出現(xiàn)哪些問(wèn)題或哪些現(xiàn)象時(shí)，它可能在往壞的方向變化？

李馳：我個(gè)人覺(jué)得如果公司產(chǎn)品發(fā)生問(wèn)題，銷(xiāo)售額不增長(zhǎng)，這是需要把它的股票賣(mài)掉的時(shí)候。比如李寧的拐點(diǎn)是在2008年的奧運(yùn)，首先是它把目標(biāo)定得太高，想要超越或者等同于耐克、阿迪等品牌，它當(dāng)時(shí)的定價(jià)是不合理的。第二是它與代理商發(fā)生了較大的分歧，代理商賺不到錢(qián)，紛紛逃離。所以當(dāng)時(shí)很多人看好李寧，我卻更看好安踏，十年之后安踏比李寧大五倍。當(dāng)時(shí)我把這個(gè)趨勢(shì)預(yù)測(cè)得還算精準(zhǔn)。

問(wèn)15、就您看來(lái)，怎樣的企業(yè)，在十年、二十年后，依然還是優(yōu)秀的企業(yè)？

李馳：還是要在好的賽道上。十多年前，萬(wàn)科、招行起步的時(shí)候我就很看好，2005年到2007年漲了5-10倍。再到現(xiàn)在的保險(xiǎn)，這些都是出百年老店的地方，茅臺(tái)也一樣。所以賽道比什么都重要。

你會(huì)發(fā)現(xiàn)，保險(xiǎn)公司有百年老店，銀行也有百年老店。但別的領(lǐng)域大多是各領(lǐng)風(fēng)騷一段時(shí)間，比如科技股就是這樣。十年前美國(guó)科技股的市值前十名跟現(xiàn)在的前十名相比較，已經(jīng)不是一回事了。

問(wèn)16、有人認(rèn)為大盤(pán)的漲跌可以預(yù)判，也有人認(rèn)為不可預(yù)判。請(qǐng)問(wèn)，大盤(pán)的漲跌周期能夠分析預(yù)判嗎？ 

李馳：無(wú)數(shù)人窮極一生在研究這個(gè)東西，我們只能說(shuō)它有一定的規(guī)律性。但誠(chéng)如牛頓所說(shuō)，他可以算出天體運(yùn)行的各種軌跡，但他弄不清股票價(jià)格的波動(dòng)。股市是體現(xiàn)人性的地方，我們無(wú)法完全理解悲觀(guān)的一群人能有多悲觀(guān)，也無(wú)法準(zhǔn)確知曉樂(lè)觀(guān)的一群人能有多樂(lè)觀(guān)。資本市場(chǎng)對(duì)資產(chǎn)的定價(jià)從來(lái)都不是精確的，而只是一個(gè)估計(jì)，不是高估就是低估。除非一家公司徹底倒閉，可以得到一個(gè)很精確的估值，那就是殘值，其他時(shí)候永遠(yuǎn)不會(huì)精準(zhǔn)。所以，你說(shuō)它到底是高估還是低估很容易判斷，但高估之后還能繼續(xù)高估到什么程度，低估之后又能低估到什么程度，我們就無(wú)從知曉了。不過(guò)有一點(diǎn)可以確定，那就是低估完了會(huì)走向高估，高估結(jié)束后會(huì)回到低估。這都是被歷史驗(yàn)證過(guò)的，永遠(yuǎn)沒(méi)有錯(cuò)。

現(xiàn)在平安是低估的，我相信它會(huì)走向高估，等到高估之后我才會(huì)賣(mài)。現(xiàn)在才11倍的PE，0.5的PEG，這是非常好的公司。如果大家突然一下亢奮起來(lái)了，那隨時(shí)賣(mài)掉都沒(méi)問(wèn)題。但你要想賣(mài)在最高位，肯定比登天還難。剛剛我們講了，人性瘋狂起來(lái)能有多瘋狂，不知道；悲觀(guān)起來(lái)能有多悲觀(guān)，不知道。這么好的一家公司，竟然一坐就坐了將近7年的冷板凳。

問(wèn)17、我們要怎么去評(píng)判整個(gè)股市或一只股票是高估還是低估了？

李馳：就是看剛剛提到的PE、PEG、PB這些數(shù)據(jù)。低估之后還可能繼續(xù)低估，高估之后也許會(huì)接著高估。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，悲觀(guān)和樂(lè)觀(guān)的情緒完美地體現(xiàn)在每個(gè)牛熊周期里。

問(wèn)18、哪些類(lèi)型的股票，我們可以適當(dāng)高估一些？

李馳：這就是我所期望的未來(lái)，龍頭的估值要高于它所在行業(yè)的平均數(shù)，但中國(guó)股市歷史上很少發(fā)生。我認(rèn)為，未來(lái)中國(guó)應(yīng)該走這樣一個(gè)行情，不管在哪個(gè)行業(yè)，行業(yè)龍頭的估值在業(yè)內(nèi)就是最高的，這是我所希望的，我認(rèn)為一定能實(shí)現(xiàn)?？赡苤袊?guó)式價(jià)值投資一輩子都實(shí)現(xiàn)不了，但這個(gè)有望在幾年之內(nèi)就實(shí)現(xiàn)。比如民企海天味業(yè)，它的估值一點(diǎn)都不低，調(diào)味品行業(yè)是只有第一沒(méi)有第二的。國(guó)企恒順的市值和它差了23倍之巨。龍頭的估值要高于它所在行業(yè)的平均數(shù)這件事，已經(jīng)在發(fā)生。

問(wèn)19、您在“用周期投機(jī)理論指導(dǎo)買(mǎi)賣(mài)時(shí)機(jī)”時(shí)，這四個(gè)層面的周期“（1）整個(gè)股市的周期、（2）行業(yè)板塊的周期、（3）個(gè)股股價(jià)的周期、（4）股票技術(shù)圖形的周期”，您會(huì)分析其中哪幾個(gè)？

李馳：我們都會(huì)分析，但真正最有用的應(yīng)該還是研究企業(yè)本身。

問(wèn)20、當(dāng)您“以?xún)r(jià)值投資方法精選值得投資的股票”后，如何具體結(jié)合“周期投機(jī)理論”進(jìn)行買(mǎi)賣(mài)操作？

李馳：這個(gè)其實(shí)就是我為中國(guó)式價(jià)值投資所做的努力，結(jié)果發(fā)現(xiàn)沒(méi)有完全實(shí)現(xiàn)。多數(shù)人的買(mǎi)股目標(biāo)都是右側(cè)交易?！爸芷谕稒C(jī)理論”就是在企業(yè)的基本面向好的時(shí)候，敢于買(mǎi)進(jìn)。我認(rèn)為中國(guó)平安的基本面從來(lái)沒(méi)有不好過(guò)，結(jié)果它照樣多年不漲，這也證明了做右側(cè)交易的目標(biāo)其實(shí)沒(méi)成功。所以說(shuō)，它很難。

問(wèn)21、有人說(shuō)“會(huì)買(mǎi)的是徒弟，會(huì)賣(mài)的是師傅”，也有人說(shuō)“買(mǎi)最重要，如果買(mǎi)的位置好，怎么賣(mài)都是賺的”。您如何看待這兩種觀(guān)點(diǎn)？

李馳：我認(rèn)為會(huì)賣(mài)的是師傅。因?yàn)?strong>賣(mài)點(diǎn)太難掌握，所以好多人坐過(guò)山車(chē)。基金經(jīng)理的業(yè)績(jī)從第一名變成倒數(shù)幾名是經(jīng)常的事，這也就證明他沒(méi)有做好賣(mài)出這件事。會(huì)賣(mài)很難，會(huì)買(mǎi)相對(duì)容易點(diǎn)。有的人膽子大，看趨勢(shì)，真的買(mǎi)對(duì)了，結(jié)果等到趨勢(shì)結(jié)束了他也沒(méi)有賣(mài)，那就等于白買(mǎi)對(duì)了。特別是在保證金交易市場(chǎng)，這樣的人特別多。有一年，據(jù)說(shuō)期貨市場(chǎng)有個(gè)人從10萬(wàn)做到2000萬(wàn)，然后又回掉原位。這也證明了，會(huì)賣(mài)是師傅。很多人做投機(jī)失敗，就是因?yàn)椴欢埂?/strong>把這個(gè)話(huà)用于操作股票上，用到徐翔身上也是一模一樣。不是說(shuō)他不會(huì)買(mǎi)股票，而是他不懂知止。不單單是股票，做人也是一樣，做股票就是做人。

問(wèn)22、“耐心”和“堅(jiān)守”在投資中是否非常重要？為什么？

李馳：是的。其實(shí)還有很重要的一點(diǎn)，對(duì)于普通股民來(lái)說(shuō)，有時(shí)候持幣等待比持股等待更難。在現(xiàn)在的市場(chǎng)形勢(shì)下，空倉(cāng)的投資者心里不一定比手上有倉(cāng)位的投資者好受，所以都難。參與多了你就會(huì)找到這種所謂的市場(chǎng)感覺(jué)。

問(wèn)23、每一筆投資都會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)，您如何評(píng)估和控制投資風(fēng)險(xiǎn)？

李馳：用巴菲特的一句話(huà)說(shuō)：第一，不輸；第二，記住第一。也許我1塊錢(qián)買(mǎi)入以后變5毛了，但是我賣(mài)的時(shí)候是3-7塊，這就叫永遠(yuǎn)不輸。右側(cè)交易，難于上青天。能熬出來(lái)的公司一定是基本面非常好的，你買(mǎi)了樂(lè)視，能熬出來(lái)嗎？這就是為什么巴菲特只選擇有價(jià)值的公司，因?yàn)檫@種公司在我們有生之年倒閉的概率小。

問(wèn)24、您更偏好集中持股還是分散持股？

李馳：集中，一般持股1-5個(gè)。

問(wèn)25、您如何看待那些不管牛市還是熊市，只要選到了好企業(yè)，就始終持有不動(dòng)的投資者（可能持有五年、十年，甚至二十年、三十年）？

李馳：這應(yīng)該是投資的最高境界。你講了不論牛熊都可以持有，我還想再加一句，不論牛熊也都可以買(mǎi)賣(mài)。這也是巴菲特在我們眼皮底下做出的演示，他去年買(mǎi)蘋(píng)果的時(shí)候蘋(píng)果什么價(jià)？蘋(píng)果的股價(jià)現(xiàn)在又到了什么水平？所以，這和抄底有什么關(guān)系？和研究美國(guó)指數(shù)有什么關(guān)系？和有人說(shuō)美國(guó)股市要崩盤(pán)有什么關(guān)系？我們一定要把投資和投機(jī)區(qū)分開(kāi)，把研究個(gè)股和研究大盤(pán)區(qū)分開(kāi)。同理，如果在中國(guó)平安創(chuàng)新高時(shí)買(mǎi)入，假設(shè)買(mǎi)入是對(duì)的，就和巴菲特買(mǎi)蘋(píng)果一樣，在股價(jià)高位買(mǎi)一家便宜的公司，以后則是更高位。所以說(shuō)，我們不能不去研究個(gè)案，不能不去研究一個(gè)公司的未來(lái)，不能老是去說(shuō)一個(gè)理論，理論和實(shí)踐是相結(jié)合的。

問(wèn)26、您曾在書(shū)中寫(xiě)道，“面對(duì)珠峰，我一下子明白了那個(gè)道理：‘知道自己不善于做什么，遠(yuǎn)比知道自己善于做什么來(lái)得重要’?！?請(qǐng)問(wèn)，在投資方面，您善于做什么，不善于做什么？

李馳：我善于找出好的公司，不善于買(mǎi)說(shuō)故事的公司。我已經(jīng)很多年沒(méi)有在說(shuō)故事的公司上買(mǎi)過(guò)股票了。

問(wèn)27、您還在書(shū)中寫(xiě)道，“投資就是用一生的時(shí)間，去攀登金融投資市場(chǎng)上的珠峰?！闭?qǐng)問(wèn)，對(duì)您來(lái)說(shuō)，“金融投資市場(chǎng)上的珠峰”是什么？

李馳：我還真沒(méi)有想過(guò)這個(gè)問(wèn)題?，F(xiàn)在來(lái)看，可能還是希望做到買(mǎi)在右側(cè)，買(mǎi)了就漲。當(dāng)然，我剛剛也說(shuō)了，這不是那么容易實(shí)現(xiàn)的，或許真比攀登珠峰都難。

問(wèn)28、在投資中，您覺(jué)得分析和決策水平更重要，還是交易者的心境更重要？

李馳：我認(rèn)為心境更重要，這就是巴菲特所講的，投資不需要智商。分析和決策需要智商，心境不是智商。所以巴菲特說(shuō)愿意用自己的智商來(lái)?yè)Q人家的錢(qián)。他這句話(huà)的意思是說(shuō)對(duì)投資而言智商不是最重要的。放到中國(guó)來(lái)講，可能是情商更顯重要。處變不驚、越跌越買(mǎi)等，這些講的都是心境。

問(wèn)29、您如何看待您在股市中曾經(jīng)犯過(guò)的錯(cuò)？

李馳：我認(rèn)為自己曾經(jīng)犯過(guò)的每一次錯(cuò)誤，在以后幾乎都還會(huì)再犯，只能爭(zhēng)取減少再犯的次數(shù)。所以我認(rèn)為像攀登珠峰一樣難的事就是買(mǎi)在右側(cè)。這樣的機(jī)會(huì)每隔好多年才會(huì)遇到一次，現(xiàn)在這個(gè)機(jī)會(huì)終于在眼前了，大家又都悲觀(guān)到不行。就目前的市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，整個(gè)市場(chǎng)都是悲觀(guān)一片。其實(shí)我本人對(duì)投機(jī)還是很有心得的，悲觀(guān)到頭了就會(huì)反向走，不需要任何利好。不要去指望政府出利好，這種利好帶來(lái)的上漲是蒼白無(wú)力的。當(dāng)初上證指數(shù)從6000點(diǎn)掉下來(lái)以后，第一次大漲就是在政府頒布降印花稅那一天，漲了沒(méi)幾天又往下掉了約2000點(diǎn)。所以不需要政府專(zhuān)門(mén)出利好，讓它該跌就跌，這樣最好。比如這次，不用出利好，直接買(mǎi)更有效。

問(wèn)30、就您看來(lái)，價(jià)值投資的方法，是否有助于提高一個(gè)人的生活質(zhì)量？是否有助于增長(zhǎng)一個(gè)人的生理壽命？?jī)r(jià)值投資是不是可以“一條路走到底”的“正道”？

李馳：絕對(duì)，永不退休，這是最好的一個(gè)行當(dāng)。

我是學(xué)理工科的，而且是學(xué)流體力學(xué)的。我的股市連通器理論就是：全世界的錢(qián)都像水一樣到處流，哪里低就往哪里流。現(xiàn)在中國(guó)是一個(gè)很特別的地方，跟全世界的水不太相通，所以中國(guó)內(nèi)部這一池水怎么流？上一輪我買(mǎi)早了價(jià)值股，總結(jié)了一下為什么它們不漲，發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)水流到了信托，信托固收類(lèi)產(chǎn)品每年給12%、15%甚至超過(guò)20%的回報(bào)，這樣的情況持續(xù)了將近七八年，在很長(zhǎng)的時(shí)間里竟然沒(méi)有一單違約。當(dāng)時(shí)那個(gè)地方最低，水全往那兒流了。用比較學(xué)術(shù)的語(yǔ)言來(lái)說(shuō)就是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)率是最重要的。中國(guó)那時(shí)的無(wú)風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)率達(dá)到20%以上，那對(duì)應(yīng)的倒數(shù)就是市盈率5倍以下。果然，銀行股這些風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)的PE值跌到了3-4倍。估值的回歸，竟然是PE從20倍跌到3倍。如果一家公司的盈利沒(méi)增長(zhǎng)的話(huà)就意味著股價(jià)從20塊跌到3塊，但為什么沒(méi)有跌到3塊？因?yàn)槟菐啄赉y行的盈利每年都有著30%左右的成長(zhǎng)，盈利在放大，估值在縮小，結(jié)果股價(jià)還是跌了，只不過(guò)沒(méi)有從20塊跌到3塊，而是從20塊跌到10塊，原理很簡(jiǎn)單，這個(gè)現(xiàn)象是可以解釋的。我的第一本書(shū)叫《白話(huà)投資》，投資是可以用簡(jiǎn)單的語(yǔ)言說(shuō)清楚的，就像我今天講的話(huà)，應(yīng)該沒(méi)有一句是聽(tīng)不懂的。

講回眼前，P2P爆了，地方城投債也有違約，企業(yè)債違約更多，房地產(chǎn)在降價(jià)銷(xiāo)售，房鬧新聞不斷，信托渠道也被大大限制。根據(jù)我的股市連通器理論，資金是逐利的，總會(huì)從利率低處往高處流，而目前因?yàn)檫`約風(fēng)險(xiǎn)大大高過(guò)以前，企業(yè)債違約漸成常態(tài)，水沒(méi)有太多地方可流了。最近銀行間利率跌到二點(diǎn)幾，原來(lái)是三點(diǎn)幾，那就等于無(wú)風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)的市盈率在40倍以上了，而有風(fēng)險(xiǎn)的回報(bào)市盈率才10倍。股票是有風(fēng)險(xiǎn)的回報(bào)，但那是10倍PE的大股票，而存銀行是40倍的PE，通俗一點(diǎn)來(lái)講就是2.5%的利息，需要40年才回本。由此，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，萬(wàn)眾一心，投資股票的時(shí)代將要來(lái)臨。